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Quem assinou as modificações do projeto da Arena Palestra ?

Em abril, a WTorre ingressou, na Prefeitura de São Paulo, com um Modificativo do Projeto original da Arena Palestra Itália, às sombras, sem o conhecimento do COF e dos conselheiros palmeirenses.

Ou seja, ninguém, no clube, tem a menor ideia do que será realizado daqui por diante.

Porém, o que está ocasionando mais polêmica no assunto, além do desrespeito aos órgãos palestrinos, é o fato de Walter Torre, dono da incorporadora, ter se valido de uma procuração assinada por Arnaldo Tirone, que em abril já estava há quatro meses fora da Presidência do Palmeiras, para ingressar com o documento na Prefeitura.

Por qual razão o novo e atual presidente, Paulo Nobre, não foi procurado ?

Questionados pelos poucos que souberam do assunto, Tirone, porém, nega ter assinado o referido documento, colocando, então, o dono da WTorre em situação delicada.

Quem está mentindo no episódio: Tirone ou Walter Torre ?

Evidentemente, o Palmeiras tem obrigação não apenas de apurar, mas de expor a verdade, e incriminar quem de direito.

Certo é que, na última semana, ambos, o ex-presidente palestrino e o dono da construtora, foram flagrados em conversa reservada, num restaurante de São Paulo.

Não se sabe, porém, o fator motivador do encontro, que pode ser desde uma lavagem de roupa suja, até, quem sabe, uma espécie de “afinação” de diálogos, ou desculpas.

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32 comentários sobre “Quem assinou as modificações do projeto da Arena Palestra ?

  1. NÃO CONSIGO ENTENDER , ONDE ESTA A POLICIA ,QUE NÃO COLOCA NA CADEIA , ESTE CIDADÃO CHAMADO TIRONE QUE TANTOS PREJUIZOS TEM CAUSADO AO PALMEIRAS , SR . PAULO NOBRE , SRS.DO COF , ONDE ESTÃO AS PROVIDENCIAS , OU VAMOS TER COMO TORCEDORES ,( SOU SÓCIO AVANTI ) , INGRESSAR COM AÇÃO NA POLICIA FEDERAL OU NA MINISTÉRIO PUBLICO OU SEI LA ONDE

  2. A vida do PALMEIRENSE deverá ser muito “difícil” nos próximos anos, além de ter esse “desprazer” de assistir nosso time em um CALDEIRÃO ULTRAMODERNO no centro de São Paulo, corremos o risco de encontrar a JENNIFER LOPES ou ROLLING STONES na inauguração..
    Um time com tanta tradição como o VERDÃO não merecia isso.

  3. Nave, desculpe, mas classifico voce no mesmo nivel de burrice, idiotice e fanatismo do Invejão 2044…Lamentavel

    TODO FANATISMO É BURRO

  4. Osvaldo SEP:

    Meu caro amigo palestrino, não estou sendo fanático, apenas sendo REALISTA.
    Aguarde que o PALMEIRAS voltará á ser o MAIOR DO BRASIL.

    SEJA MAIS INFORMADO SOBRE O PALMEIRAS, E ESQUEÇA OS BLOGS FEITOS POR TORCEDORES DO SMAL QUE SÓ MENOSPREZAM O GIGANTE VERDE, QUE ESTÁ PRESTES Á RENASCER DAS CINZAS!!

    Não se deixe levar por certas notícias que a imprensa planta por ai….

  5. Osvaldo SEP Disse:
    outubro 1, 2013 às 10:43 am

    Grande Osvaldo, esses caras nao tem simancol kkkkkkkkkk

  6. OSVALDO SEP:

    Prefiro ser OTIMISTA sempre, ou “fanático” como queira, do que ser cético e ver só o lado negativo das coisas.

    “Ceticismo é um estado de quem dúvida de tudo, de quem é descrente. O individúo cético caracteriza-se pela predisposição constante para a dúvida ou para a incredubilidade”

    Futebol é um esporte movido pela PAIXÃO, não combina com ceticismo, se algum dia ver o futebol como você, o futebol perderá a graça pra mim.

    E tenho dito.

    VIVA O PORCO..

  7. Nave Espacial Allianz 2014 Disse:
    outubro 1, 2013 às 11:48 am

    Concordo com vc até a pagina 3, ficar batendo na mesma tecla todos os dias como vc faz, ai ja é babaquice…haja saco.

  8. MOSQUETEIRO II em outubro
    1, 2013 às 11:59 am

    Não estou nem um pouco incomodado, você está?

  9. Nave, concordo com suas colocações, será uma tarefa muito dificil e árdua ver jogos do palmeiras no allianz parque, um duro golpe hahahahahahaha
    a curicanada pira.

  10. Nave,

    Qual desses fatos vc acha que é mentira da imprensa?

    – Segundo todos os institutos de pesquisa (e nao a midia), o Palmeiras é um dos times que mais perderam torcida no país (em Sao Paulo foi o que mais perdeu) e hj já disputa com o Vasco a 5a colocação

    – O publico médio e receita com bilheteria do clube nos últimos anos tem sido mto abaixo de seus principais adversários, superando apenas o Santos

    – Há anos o Palmeiras apresenta deficits em seus balanços (divulgados pelo próprio clube) e hj sua divida já e significativamente superior ao seu faturamento anual

    – O faturamento anual do Palmeiras é significativamente menor que os de Corinthians, Sao Paulo e Santos

    – As categorias de base do clube formam mto pouco jogadores

    – Fora o período de ingerência da Parmalat há pelo menos 3 décadas o Palmeiras pouco tem conquistado em campo

    – O mkt palmeirense tem sido inoperante

    – Os presidentes nas ultimas décadas pouco fizeram pelo clube e as brigas políticas internas so prejudicam o clube

    – O desvio de dinheiro do clube já ganhou proporções assustadoras

    – Há meses o clube esta sem patrocinador e no ultimo contrato o clube mentiu sobre o valor recebido

  11. jennifer lopez, a maior bunda caída de hollywood!
    só refugo na INSEGURANZ, imaginem o que vem por aí!

  12. Aproveito e convoco todos os palmeirenses à se tornarem sócio-torcedores, vamos ajudar o nosso clube de coração. Tem planos à partir de R$9,99 por mês. Não tem porque não ser.

    http://www.avantipalmeiras.com.br

    Outros palmeirenses frequentadores do blog, por favor divulguem o Sócio Avanti, Forza Palestra!!!

  13. Olha a midia palmeirense aqui no blog, comprem o avanti pelo amor de Deus kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

  14. Alvaro em outubro 1, 2013 às
    2:21

    Você é o maior RECACALDO deve blog…
    Esses números não querem dizer NADA!!!!!

    Faz me rir…

    kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

  15. Nave,

    Esses números não querem dizer nada? Quais então na sua opinião valem alguma coisa? kkkkk

    Cara, vc só fica aqui repetindo uma ladainha chata, baseada em seu desejo, apenas uma futurização baseada na triste realidade do seu clube, nada mais.

  16. oq o fanatismo não faz com as pessoas!!! tsc, tsc, tsc..

    q uma arena nova e moderna vai atrair no começo torcedores para os jogos isso todo mundo sabe, q irá melhorar sua renda com shows isso tbm todo mundo sabe
    mas, e depois?!! Quando passar aquela “excitação” toda de visitar
    uma arena moderna e ver q o time continua mal dentro de campo!

    Ah, ou vc acha que por causa da arena nova vai baixar a pomba gira em cada jogador do palmeiras e eles vão virar “gênios” e as glórias voltará do dia pra noite, e com o dinheiro arrecado dos shows e bilheterias os dirigentes palmeirenses vão parar de brigar entre eles e de roubar assim fácil ?

    Vc acha q com a arrecadação melhor da nova arena os dirigentes
    palmeirenses vão virar “santos” e investirá tudo no time e formará um esquadrão como nos velhos tempos, com esse mercado inflacionado ?? Então vc acha q o palmeiras será o time mais rico do Brasil assim tão fácil ?!!!
    poxa vida, então é essa a receita para um clube ser tornar grande, vitorioso, ganhar titulos todos os anos e ser o mais rico de todos ?
    é só fazer uma nova arena moderna com a Wtorre !!

    por isso q sonhar é bom, ainda não custa nada!

  17. Alváro por favor entenda, o Palmeiras está passando por um processo de reestruturação, tanto dentro como fora de campo, e vamos crescer tanto em torcida, rendas, faturamentos, e etc, assim como nosso rival da marginal onde fornecemos entulhos quase que diariamente.

    Eu entendo que esses números são frutos de más administrações, mas já é PASSADO.

    A PARTIR DE 2014 O PALMEIRAS VAI ENTRAR EM UMA CURVA ASCENDENTE.

    Ninguém vai nos deter.

  18. Nave,

    Processo de reestruturação? Da onde vc tirou isso? Nao há nenhum indicio disso. O Paulo Nobre é mais um que acabou na vala comum. Ou vc acha que os empréstimos tapa buraco que ele tem feito em seu nome para conseguir credito que o Palmeiras nao tem mais é sinal de eficiência? Lógico que o novo estádio, mesmo sendo da WTorre pelos próximos 30 anos e o centenário vão agitar um pouco mas o que o clube precisa e de transformações de base, profundas, que nao estão sendo feitas. E torcida nao se recupera com desejo e sim com mkt e títulos, duas coisas que o Palmeiras continua mto carente. O rombo financeiro não é passado. Não pode ser mais presente.

  19. Nave,
    O Alvaro eh palmeirense com o peh no chao, e eu idem….

    Quero soh ver quantos torcedores vão ser excluídos por conta dos prováveis valores cobrados nos ingressos…. Os socios do clube pelo menos ainda não levaram estilhaços disso tudo….. ainda………..

  20. Alvaro,

    o que vc posta sobre o Palmeiras é em partes verdadeiro.
    O que vc não quer ver é que seu time ruma pelo mesmo caminho.
    é o que mais se endividou, há tempos não ganha um título de verdade, contrata mal, tem dirigentes tão picaretas quanto o Palmeiras, o estádio carece de reformas urgentes e não há um planejamento nem a médio nem a longo prazo, as receitas com estádio vem diminuindo e diminuirão ainda mais com as novas Arenas. E qualquer construção, quanto mais velha, maior a manutenção. É sabido que algumas construtoras demonstraram interesse em negociar o Morumbi, mas a cabeça limitada do JJ nem quis conversar.
    E é a única saida. Mas o que se vê é que seu time parou no tempo.

    E percebe-se que vc não fala do Corinthians. Suas comparações são sempre com o Palmeiras. Talvez la no fundo seu desejo é ser Palmeirense.

  21. Delmiro,

    Vc até estava indo bem até dizer que só comparo com o Palmeiras, o que não é verdade. O fato é que os palmeirenses aqui tem um talento especial para delirar e futurizar apenas com base em desejo. Ao mesmo tempo são os que mais se ressentem com o crescimento do SPFC e ao fato dele ter ultrapassado o Palmeiras em vários aspectos, especialmente em torcida.

    Não, o SPFC não é o que mais se endividou e sim o Palmeiras, sem dizer que a dívida do SPFC comparado ao seu faturamento é significativamente menor pq fatura muito mais. Por fim, com a venda do Lucas, que rendeu mais de R$80 milhões ao clube (que revela mto mais jogadores que o Palmeiras), mais da metade desta receita foi utilizada para abater dívidas. Isso aparecerá no balanço de 2013.

    Qto mais velha a construção mais despesas? Ora, o Morumbi tem 53 anos e vc acha que suas despesas ficarão maiores? Estádio não é como residência. E as receitas do Morumbi não vêm diminuindo. Em 2003 o estádio receitou (sem arrecadação de jogos) R$4,4 milhões e sua receita aumentou TODOS os anos até atingir R$43,4 milhões em 2012. Em 2013, pela 1ª vez em mais de 10 anos a receita caiu (R$36,2 milhões) o que torna sua frase (“as receitas vêm diminuindo”) equivocada.

    Não tem dúvida que a diretoria do SPFC perdeu o pé nos últimos 4 anos, fruto da ganância política e vaidade do JJ mas isso não significa que estamos no mesmo nível da direção do Palmeiras que há décadas dilapida o clube e levou o time a um estado de penúria incomparável. A média da direção do SPFC continua sendo infinitamente melhor e não por acaso o clube ultrapassou o Palmeiras em tudo pelo menos nos últimos 30 ou 40 anos: títulos, receita, patrimônio, valor de marca, torcida, formação de jogadores, mkt. Ou seja, estamos falando de 4 anos de desacertos contra mais de 30 do seu clube.

    Sua pérola final (“Talvez la no fundo seu desejo é ser Palmeirense”) nem preciso dizer que fechou com chave de ouro um texto bastante equivocado.

  22. Delmiro Val

    desculpe me intrometer na conversa, concordo em algumas parte com vc sobre o SPFC, mas se vc observar bem os números q são divulgado todos os anos em arrecadação, público, torcida e por ae vai…. o SPFC está bem na frente do palmeiras.
    mas enfim, o Tricolor tem muito problemas isso é lógico, precisamos melhorar muitas coisas, o Morumbi vai sofrer agora com fortes candidatos (arena palestra e itaquerão) e estamos conscientes disso.
    mas, lembrando q o Morumbi já está pago (quero dizer q não teremos q repassar parte das receitas pra nenhuma empresa)
    e a maior fonte de receita do nosso estádio é camarotes e bilheterias, os shows por exemplo representa apenas 30% da receita liquida (em um ano com bastante shows, senão é menos ainda).

    Enfim, SPFC terá q se replanejar de alguma forma, e isso vale tbm pro palmeiras no quesito dentro de campo e titulos, já q vc mesmo
    disse q estamos indo no mesmo caminho, mas com uma grande diferença, ainda os numeros indicam que estamos na frente e com uma boa vantagem ainda sobre o palmeiras.

    Mas de qualquer forma com o Morumbi modernizado ou não, com novas eleições e um novo rumo ou não, nós são paulinos não ficamos com essa previsões futuristicas e arrogante como esse tal de NAVE ESPACIAL (nome verdadeiro dele é FABIO ARAUJO) de que iremos nos tornar o clube mais rico e forte do país só por causa de uma nova arena, vamos ser sinceros né amigo, o cara ae VIAJA NA MAIONESE um pouquinho, é muita pretensão de alguém achar q um clube q vem mal já faz um tempo, voltar a ganhar tudo e virar um exemplo de administração do dia pra noite só por causa disso, sonhar não faz mal a ninguém mas o rapazinho ae de cima tem q viajar menos!

  23. Ao Alex, Alvaro, Alexandro:

    A conclusão que eu tiro desses comentários toscos e ressentidos, é que estão “cagando de medo”.
    Uma nova arena moderna e no centro de Sã Paulo não vai trazer títulos para o Palmeiras, sei disso, vai trazer mais patrocínios, visibilidade, mais torcida nos jogos, muitas crianças vão se encantar com a beleza da arena e vão começar á torcer pelo nosso time, mais investimentos, como ja está acontecendo.
    Sem fazer alarde Paulo Nobre e Brunoro estão trabalhando fortemente para colocar o VERDÃO NO TOPO, já a partir do ano que vem.
    É só aguardar.

    ENGOLEM ESSE CHORO, POR FAVOR.

  24. Alvaro e Alex,

    Entrando na discussão,
    O Álvaro so compara com o Palmeiras. A resposta dele foi mais uma evidência.
    Tem uma pesquisa num blog do Globeesporte, do Emerson Gonçalves ( to com preguiça de procurar) que mostra a evolução das torcidas ao longo dos anos, desde 1993. Observem que a variação nesses 20 anos é minima, Excessão do Corinthians com o marketing da GLOBO/LULA
    É bem interessante e parece ser confiável. Um dado importante, é que a torcida do Palmeiras está em sua maioria nas classes A e B. Tem vários outros aspectos bastante interessantes. Nada de visão estreita de se abordar apenas um item.
    A dívida do SP foi a que mas cresceu, isso já foi publicado n vezes. Isoladamente nada significa. Pior é arrecadar e gastar mal. Algo como vender o Lucas por 80 e gastar essa grana com L Fabiano, Ganso, e etc,
    Qto ao estádio, O Morumbi com certeza tem custo alto e muito provavelmente esteja próximo de sua vida útil, o que encarece sim sua manutenção. Ademais foi projetado de uma forma que não serve para os dias de hoje. Cabiam 120 mil pessoas, reduzido a metade por conta de novas regras, acaba tendo sua estrutura subutilizada. Algo como ter um carro projetado para andar a 200km/h e as estradas limitarem a 100.

    Dirigentes, excetuando-se alguns poucos, nada se aproveita.
    e duvido que seu time sobreviva a uma dupla como Tirone+Frizzo

  25. Algumas manchetes bem recentes só prá dar uma banho de realidade aos amigos palmeirenses:

    Fundo vai emprestar R$ 54 mi a Palmeiras
    02.out.2013
    O Conselho de Orientação e Fiscalização do Palmeiras (COF) aprovou um empréstimo de R$ 54 milhões com um fundo de investimentos, ligado ao Banco Votorantim. O valor será pago em quatro anos, com de cerca de 1,05% ao mês. Cerca de R$ 20 milhões serão usados para pagar empréstimos tomados pelo presidente Paulo Nobre, que, com o clube, deu garantias na nova operação.
    http://blogs.lancenet.com.br/deprima/2013/10/02/fundo-vai-emprestar-r-54-mi-a-palmeiras/

    20/09/2013
    Baixando a pedida
    O Palmeiras passou os últimos meses exigindo R$ 25 milhões pelo patrocínio máster para 2014. Mas, diante da ausência de um parceiro, há forte pressão para que a diretoria baixe a pedida para R$ 15 milhões.

    22/8/13
    No vermelhaço
    A mais nova projeção sobre o desempenho financeiro do Palmeiras em 2013 prevê um déficit de R$ 40 milhões — o prejuízo, até o momento, já passou dos R$ 25 milhões.
    http://www.diariosp.com.br/blog/detalhe/21822/Paulistao-2014+tera+duas+datas+a+menos

  26. Fabio Araujo (ou nave espacial como quiser)

    por favor menos né amigo!! estamos mostrando números e discutindo de forma saudavel, esse negócio de MEDO é pra quem
    não tem mais argumento e precisa sair pela tangente para parecer que é mais esperto q os outros.
    Se vc não aceita as estatísticas e é daqueles que acha q tudo é comprado então quando aparecer algo positivo a favor do palmeiras não poderá usar as mesmas fontes que usamos pra discutir aki.

    Fred2

    nós usamos o palmeiras como comparação pq na minha humilde
    opinião, acho q apesar do SPFC estar a frente em quase tudo sobre o palmeiras, acredito q o SCCP e flamengo é outro patamar.

    vamos lembrar q o SPFC e o palmeiras não tem as mesmas regalias e proteção da Globo e de outras emissoras, por isso os dois clubes recebem menos na cota de TV, sem contar que somos a 3ª e 4ª torcidas e estamos mais próximos um do outro do que da 1ª e 2ª, portanto é mais justo ter essas comparações, e além do mais não é só os são paulinos q fazem isso, vejo muito palmeirenses aki mesmo no blog e outros fazerem o mesmo e usar o SPFC como parâmetro, e muitas vezes distorcendo os números divulgados na mídia pra sarrar suas frustrações.

  27. Fred2,

    Escrevo sobre o Corinthians e respondo aos comentários equivocados de corintianos sempre que escrevem inverdades. No caso aqui estamos falando de inverdades de palmeirenses, os mais ressentidos com a história e conquistas do SPFC e que deslocaram o Palmeiras para um 2º plano.

    Em seu último texto vc repete outros palmeirenses e escreve inverdades. vamos a elas:

    * Torcidas:

    A torcida tricolor cresceu muito nos anos 80, 90 e até meados de o fim da primeira década dos anos 2000. Nesse período ultrapassou folgadamente a torcida palmeirense e se aproximou um pouco da corintiana, apesar desta não ter perdido torcida, ao contrário do Palmeiras. Nos últimos 10 anos, utilizando dados de pesquisas oficiais temos:

    – Segundo o Ibope em 2004 o Corinthians tinha 13,2%, o SPFC 7,3% e o Palmeiras 6,5%. Ou seja, a torcida corintiana era 80% maior que a tricolor e esta 12% maior que a palmeirense.

    – Em 2013, segundo a última pesquisa nacional da Pluri Stochos, o Corinthians tinha 14,6%, o SPFC 8,1% e o Palmeiras 4,9%. Ou seja, a torcida corintiana continuava sendo 80% maior que a tricolor mas esta já passava a ser 65% maior que a palmeirense

    Pegando dados das pesquisas Lance Ibope de 2004 a 2010 eles constataram que no período a torcida tricolor foi a que mais cresceu no país (3,5 milhões), ficando a do Corinthians em 2 º lugar (1,8 milhões) enqto a do Palmeiras decresceu 200 mil.

    Ainda sobre as torcidas e falando de classes, na pesquisa Ibope de 2010 a torcida do SPFC era a maior entre as pessoas com 10 ou + salários mínimos com 12,8%, acima até do Corinthians com 12,3% enqto a do Palmeiras era de 6,7%. Ou seja, nessa classe a torcida tricolor era 91% maior que a palmeirense

    * Estádio:

    Estádios muito mais velhos existem aos montes em vários países e estes continuam sendo rentáveis e sem problemas de manutenção. O Morumbi vem sendo reformado e está cada dia melhor para infelicidade dos opositores. O fato de ter a capacidade reduzida, assim como a de todos os estádios do mundo, nada tem a ver com sua rentabilidade ou sua teoria de subutilização.

    * Dirigentes:

    Certamente o SPFC tb não resistiria aos péssimos dirigentes palmeirenses das últimas décadas (Belluzo, Mustafá, Tirone, Frizzo, etc) e por isso mesmo não há comparação. Até mesmo o bufão do JJ apesar de seus defeitos e péssimo desempenho do time nos últimos anos está deixando um legado importante para o clube com a reforma do Morumbi e o desenvolvimento das categorias de base e as instalações de Cotia, admiradas no mundo todo. Querer igualar a todos num mesmo saco é típico dos medíocres que querem acreditar que são todos iguais. se fossem o SPFC não teria crescido o que cresceu nem aumentado tanto seu patrimônio

    * Dívidas:

    A matéria deste link esclarece: http://www.mktesportivo.com/2013/05/receitas-e-dividas-dos-clubes-brasileiros-em-2012/

    Saudações

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