O texto abaixo foi escrito pelo amigo Roberto Vieira.
É uma polêmica opinião sobre o Flamengo.
Discordo frontalmente dela.
Mas conheço gente que pensa da mesma maneira que ele.
Por isso, julguei interessante publicá-la.
O debate está aberto.
Por ROBERTO VIEIRA
http://oblogdoroberto.zip.net/
O que é o Flamengo, meus senhores?
Respondam.
O que é o Flamengo, meus senhores?
O Flamengo não é um time de futebol.
Foi time até Zico, Adílio e Andrade.
Mas mesmo ali não era time.
O Flamengo é uma paixão patrocinada por uma emissora de televisão.
Flamengo que virou paixão quando abriu suas portas ao futuro na década de 30.
Flamengo, casa grande e senzala.
Flamengo que nos anos 70 vivia a sua bancarrota.
Falido.
Até que Roberto Marinho virou pra Márcio Braga e disse: Fiat Lux!
O resto é história. Começando por um garoto que estava lá desde 1970/1.
Pequeno, mirrado. Genial Messi dos anos 70.
Lapidado nos aparelhos de musculação.
Pois é meus senhores.
O Flamengo é uma paixão vitaminada por uma multinacional.
Globo-Warner.
Mas não é nenhuma caipora ou mula-sem-cabeça.
Por mais que a imprensa insista em mistificar…
Coitado, rapaz… Se o Flamengo é uma “paixão vitaminada por uma multinacional”, o que seria o Corinthians?
Já eu concordo integralmente, mas é o capitalismo né..
O que é o Chelsea?
Eu concordo com o texto, o flamengo sempre recebeu apoio da emissora, no ano passado por exemplo, quando o time estava na zona do rebaixamento, sempre tinha matérias incentivando o time e o torcedor a ir aos estádios… agora eu pergunto, se a record comprar os direitos das transmissões do brasileiro, o que será do flamengo?
Paulinho, esse Tal de Roberto Vieira seu amigo, é uma mula com cabeça. Ele tá querendo fica famoso mesmo.
Paulinho, Fala pro seu amigo que o FLAMENGO é uma nação de 30 milhões de torcedores. Agora eu pergunto quem é Roberto Viera? Ele é o famoso quem?
Pulinho, Vc viu o que aconteceu com o piloto Hélio Castroneves? Já imagino se a justiça do Brasil fosse igual a dos EUA, o que seria dos nossos dirigentes.
Eu iria fazer uma critica um pouco mais agressiva a respeito do texto deste senhor, mas após realizar uma visita no blog do sujeito, fiquei com um pouco de pena. Contei 10 mensagens nos seus ultimos 13 posts.
GLOBO FLAMENGO E CORINTHIANS E VOCÊ TUDO HAVER.
Gostaria de contar um pouco mais.Musica tema da vitória que a globo arranjou para o flamengo. Todos sabemos as divergencias entre Piquet e a Globo. Tanto que piquet metralhou a globo e o contrato da mesma com o Sena. Todos os mais velhos sabem que xuxa amava um homem de nome mattos e que adriane galisteu era conhecidiisima nas casas noturnas. A musica do TAN TAN TAN virou moda no RJ para ela não tocar quando o Piquet JR ganhar uma corrida por estratégia e por vingança preferiram ” globalizar”. A influencia da globo carioca na região norte do brasil é impressionante e o por que a maioria do norte a população torce para os times cariocas?? Por que será que nestes estados todos querem ser cariocas ??? O contrato com a petrobás e a divida do flamengo e seus ladrões – lembra do Edmundo Santos Silva ? onde estão , tocaram mais nestes assuntos?. O flamengo ajuda a deixar o povo como gado e o agravante são as brigas de torcidas e assassinatos que são abafados pela grande mídia. A CBF também é carioca até hoje nega a taça das bolinhas ao São Paulo mesmo assiando que o flamengo é tetra. Dê uma olhada na tabela deste campeonato e o outro que teve PAN , quem foi beneficiado Quem faz esta tabela: a CBF e a Globo. Quanto já se roubou deste clube e nada foi noticiado??? E o pior de tudo é que iludem o pobre torcedor dizendo que o flamengo tinha elenco pra ser campeão e ainda tem grandes chances de ser campeão, seja que a arbitragem ajudará o flamango como o corinthians! Só o tempo dirá ! e mais Juan é seleção , só se for carioca !!!!!!!!!!!!!!!
NÃO CONCORDO, ACHO QUE A POPULARIDADE DO FLAMENGO, É QUE GERA A ATENÇÃO DA MÍDIA, AFINAL, O TAL VIEIRA, NÃO EXPLICA PORQUE O FLAMENGO JA ERA O MAIS POPULAR DO BRASIL, ANTES DA REDE GLOBO, NÃO É MESMO?
Na década de 1970, só havia transmissão dos jogos finais, pela Rede Globo.
HOJE, TEMOS DIVERSOS PROGRAMAS QUE SE ENCARREGAM DE FAZER ESSA SUJEIRA DE EXALTAR UM TIME E TENTAR OBRIGAR POR LAVAGEM CEREBRAL, TODOS A TORCEREM PARA ELE, COMO FAZEM AS “MESAS REDONDAS” DE SÃO PAULO, COM O CORINTHIANS.
ANTERIORMENTE, ESSAS COISAS NÃO EXISTIAM.
A Globo lota o maracana,distribui camisas do Flamengo Brasil afora.O Flamengo realmente nao e um time e uma relgiao misturada com paixao.
O blogueiro citado deixou-se contaminar pelo clima criado em Recife contra o Fla.Viva o bairrismo!!
Bom dia pauilinho
Quem é esse senhor? ele fala do flamengo sem saber que somos o maior time do brasil e o maior do mundo, sim somos mau administrado isso é verdade, mais e o sao paulo que construi o morumbi com o dinheiro da ditadura e se apossou de area publica e nem se fala do Corinthians que sempre foi criado pela band e record e o palmeiras que teve sempre ajuda da federação paulista, manda esse moço se catar, chegará um dia que o fla terá dirigente a altura dele ai ele vai ter um enfarte com tudo isso, ele quer aparecer que pinte o nariz e vai para a praça da Sé
um abraço paulinho
pode confessar, roberto…
Você escreveu esse texto sob encomenda do Eurico…
Paulinho, as pessoas com apenas 30 anos e cresceram na frente da televisão podem ter essa visão míope, mas tomando como exemplo a casa de meu avô em Salvador: Meu pai era flamengo, 1 tio vasco, outro américa e outro vitória – isso na década de 60. Não havia televisão. E agora???
Engraçado que uma pessoa escreve uma besteira sem fundamento num blog e acaba virando um “verdade”a ser discutida. Sinceramente, não valia a pena ser reproduzido aqui.
Abs.
Acho que está aí a difença entre as torcidas de Corinthians e Flamengo, a Fiel não precisa de chamadinhas antes do intervalo do globo esporte para ir aos estádios…
Só uma pergunta, por acaso esse Roberto Vieira torce pra quem ? Será que é para quem estou pensando ? De qualquer forma o cara, com todo o respeito a sua opinião, tá bem por fora. Alguém já disse : – “Há sempre tres opiniões, a minha, a sua e a correta.”
Como um profissional escreve isso , ele se acha Deus para julgar a paixão de 35 milhões , você é um brincalhão !!! digno de pena .
TO NEM AI PRO flamengo.
pra mim eh time pequeno que tem ajuda da globo e da cbf
nada mais
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Na época da ditadura (assumidamente), o esporte era usado como “alienação política”, motivo este por não ser tratado ainda, tão a sério como deveria nos dias de hoje. Nessa época, ínicio das primeiras transmissões de rádio, os jogos do Flamengo eram os únicos que a TV Tupi tinha condições de transmitir, por isso, existe tanto flamenguistas Brasil afora.
Essa foi a forma de “tirar o foco das barbaries” cometidas naquela época, e contrapartida, tornou o futebol o esporte mais popular e a paixão do brasileiro.
Hoje as coisas mudaram no futebol, as barbáries são outras!
Correção: Rádio Tupi
Eu assisti o Flamengo, mesmo falido, dos anos 80 e posso dizer que era um senhor time, assim como o Inter dos anos 70 foi um grande esquadrão. Seria impossível vender um produto como o Flamengo, por tanto tempo, sem que ele tivesse qualidade futebolística.
Nada a ver, o Flamengo já era muito popular muito antes da Globo ou da Petrobras existirem.
Leonidas, Domingos da Guia, Carlinhos, Dida entre outros antes de Zico e cia. arrastavam multidões.
Todo mundo sabe e a globo nunca escondeu que é FLAMENGO até porque é uma emissora do rio e o flamengo é o time de mais exxpressão no rio isso todo mundo sabe e a globo não esconde e nunca foii imparcial quando algum time do rio e mais precisamente o Flamengo joga mesmo porque o senhor galvão bueno e declaradamente flamenguista e é uma das pessoas esportivas mais influentes da rede globo! A muito tempo que a globo sustenta o Flamengo!
OBS: Se é que a torcida do flamengo é a maior do pais o que eu não acho vai da uma conferida quantos desses torcedores assitem ao jogo do flamengo mesmo pela televisão ( sendo que a globo sempre q tem jogo do flamengo no horario de suas transmissão o passa), essas pessoas que se dizem torcedores do flamengo nada mais são do que um povo que torce para algum time do inyterior ou da sua cidade ou mesmo pra nenhum time e quando são indagados a que time torce dizem o flamengo que era e é o time da maior emissora do BRASIL sem a globo hoje o flamengo acho q nem existiria!
bom, o mesmo povo que compra o flamengo, comprou o lula…
povinho bun.. mole esse.
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FATOS:
A – O Flamengo surgiu como clube de elite, dedicado às regatas. Mesmo quando adotou o futebol, não abandonou suas origens, e protagonizou, junto com os também elitistas Fluminense e Botafogo, do vergonho episódio do boicote ao Vasco da Gama, pelo fato deste utilizar jogadores negros.
B – O nome do Flamengo passou a ser propagandeado por todo o Brasil na “Era do Rádio”, quando as emissoras da cidade do Rio de Janeiro (então capital do Brasil) eram as mais influentes do país. Para isso, muito contribuíram os jornalistas Ari Barroso e Mário Filho – ambos, rubronegros fanáticos.
C – O declínio do rádio e a ascensão da TV não significaram o fim do trabalho de difusão do nome do Flamengo. A Rede Globo a partir do regime militar, e com a injeção de recursos do capital norte-americano, se tornou o principal órgão de comunicação do Brasil, e adotou para si, inequivocamente, a missão de difundir a marca do Mengão.
D – Ao crescimento maquiavelicamente incentivado da torcida do Flamengo se contrapôs o fenômeno da Fiel corinthiana. Primeiro clube popular a disputar o campeonato paulista, o Corinthians se tornou o Time do Povo de São Paulo. O Corinthians foi se engrandecendo com a influência recíproca exercida pelas glórias do time e a paixão da torcida. Com a projeção do Estado de São Paulo como principal unidade da federação, principalmente no âmbito econômico, acompanhada pela transformação de sua capital na maior e mais importante cidade do hemisfério sul, foi inevitável a consagração do Corinthians – principal clube do estado – como time mais importante do Brasil.
E – Hoje, Corinthians e Flamengo são os dois times que ocupam, majoritariamente, os espaços da mídia. Recebem, no entanto, tratamento antagônico: o Flamengo, seguindo longa tradição, continua sendo tratado de modo benevolente ou claramente exaltatório; o Corinthians, ao contrário, em uma demonstração intrigante de como antigos preconceitos e práticas discriminatórias sobrevivem à (aparente) evolução da sociedade na direção da justiça e da democracia, recebe tratamento predominantemente negativo dos órgãos de imprensa, que revelam o ranço elitista característico das oligarquias das primeiras décadas do século XX.
F – Não obstante o oba-oba em torno do Flamengo e a eterna discriminação contra o Corinthians – que enfrenta, ainda, o marketing agressivo e aético do rival local São Paulo -, é inquestionável a consolidação do Corinthians como a principal marca do futebol brasileiro.
Trata-se da vitória do carisma e da essência sobre a propapaganda e a versão.
ô meu amigo paulinho, por favor vc ta de brincadeira com seus leitores, colocando um texto imbecil como esse, desculpe-me pelo desabafo, mas quem acompanha seu blog como eu, não merece esses textos de pessoas imbecis como esse cara ai que ninguem sabe quem é nem de onde veio. Ou vc vira uma pessoa séria, ou eu paro de acessar seu blog, que aliás acho muito sério, ou pelo menos achava até agora. por favor nos respeite e leve mais a sério seu pùblico.
UMA COISA É CERTA : APESAR DA GRANDE POPULARIDADE DO FLAMENGO MESMO ANTES DA GLOBO, A MESMA GLOBO SÓ TRANSMITE JOGOS DO FUTEBOL CARIOCA PELO BRASIL, PRINCIPALMENTE NO NORDESTE ONDE VISCEJA O PRIMITIVISMO E A IGNORÂNCIA.
SE ESSA MESMA GLOBO TRANSMITISSE JOGOS DO FUTEBOL PAULISTA EU TENHO CERTEZA QUE A TORCIDA DO CORINTHIANS JÁ TERIA PASSADO DE LONGE A DO FLAMENGO E MESMO AS TORCIDAS DO PALMEIRAS E DO SÃO PAULO TAMBÉM JÁ TERIAM ENCOSTADO NA DO FLAMENGO…OUTRA CONSTATAÇÃO É QUE A PETROBRÁS VEM SEGURANDO O FLAMENGO TODOS ESSES ANOS DA FALÊNCIA.
Sobre o comentário imbecil e preconceituoso feito por essa pessoa que assinou como sendo meu xará (JORGE Disse: Outubro 4, 2008 às 7:09 pm):
O Corinthians nasceu como time dos trabalhadores e dos pobres. Foi e sempre vai ser o Time do Povo.
É por isso que o Corinthians é o time favorito dos nordestinos que começaram a chegar em São Paulo para trabalhar desde a década de 60 e dos seus filhos e netos.
E é por isso que o Corinthians tem muitos torcedores no Nordeste, pela influência dos seus parentes que moram aqui ou que voltaram para lá.
É lógico que os times cariocas, principalmente o Flamengo, formaram uma grande torcida pelo Brasil por causa da imprensa do RJ.
Só que o futebol do RJ está decadente não é de hoje, e é por isso que o Corinthians se tornou dono da maior torcida do Brasil. E que vai crescer ainda mais.
Outra coisa: tá na cara que você não é corinthiano e que está querendo fazer intriga. Corinthiano nenhum pensa ou seria capaz de escrever as besteiras que você escreveu.
A FIEL APENAS EM SÉTIMO LUGAR EM PÚBLICO
Diferente do ano passado, quando o Bahia só perdia para o Flamengo em público, embora estivesse na Série C, o Corinthians tem boa presença de público, mas ocupa apenas a sétima posição em média, nas três séries. O recorde pertence ao Flamengo, com 37.850. O Corinthians só aparece depois de Grêmio, Cruzeiro, Sport, Internacional e Coritiba. Tem 21.596 pagantes por partida. Em 2005, ano do título brasileiro da Série A, o Corinthians levava 26 mil espectadores por jogo. Ano passado, brigando para não cair, tinha média de 19 mil por partida.
1. 37.850 Flamengo/RJ (13)
2. 30.419 Grêmio/RS (13)
3. 22.826 Cruzeiro/MG (13)
4. 22.444 Sport/PE (13)
5. 22.417 Internacional/RS (14)
6. 22.075 Coritiba/PR (13)
7. 21.596 Corinthians (14)
Postado por PVC em 01.10.2008 3:08 pm
Só um Paulista para postar uma matéria imbecil como essa
Esse blog é interessante…boas matérias mostrando a corrupção em times de futebol revezando com matérias de pura imbecilidade (se vc é bairrista, está em seu direito)…parece que vc ainda é aluno de jornalismo..pelo visto ainda vai ter que crescer muito para virar um jornalista sério e com credibilidade
A popularização a nível nacional da torcida do Flamengo começou nos anos 40 para os 50, com a Rádio Nacional, que irradiava para todo o Nordeste os jogos do Flamengo…Rádio Nacional que viria a se tornar a maior emissora de rádio do grupo de Roberto Marinho, a Rádio Globo.
Perai pessoal, foi realmente um assunto polemico, mas parem de ofender o Roberto Vieira.
Ele é autor de exelentes cronicas esportivas que o Juca Kfouri tem o prazer de nos mostrar em seu blog.
Mas realmente o assunto é complicado. Acho que temos que ir por partes:
Não foi a Globo que criou a massa Flamengo, e sim a radio Nacional (com sede no Rio de Janeiro) que transmitia alem dos jogos dos outros tres grandes do Rio, os jogos do Flamengo no nordeste. No Nordeste, é facil encontrar flamenguistas, vascainos e são-paulinos nos interiores dos estados. Aqui na Bahia mesmo, no interior é dificil achar torcedores do Bahia ou do Vitoria. Já Salvador é praticamente dividida entre Bahia e Vitoria. Alias, o Bahia tem a maior torcida do nordeste.
A Globo simplismente faz o papeu dela que é aproveitar isso, e só passa jogos do Rio e algumas vezes de São Paulo. Raramente são transmitidos jogos do Bahia ou do Vitoria, mesmo em Salvador.
No caso de Corinthians e Palmeiras, essas torcidas coincidentemente aumentaram o tamanho de seus torcedores em periodos de jejum (o povão adora sofrer).
E relação ao que a Globo transmite, opina enfim acho que no geral, quem não tiver TV fechada hoje em dia, tem que aguentar o lixo que hoje é a TV aberta, fora a TV Cultura, mas o resto é resto.
Em relação ao povo que adora uma teoria da conspiração, recomendo que assistem Zeitgeist no Youtube mesmo. Isso sim é bom para abrir a cabeça, doque ficar nervoso com futebol, que convenhamos não acrescenta em nada nas nossas vidas.
AQUI JAZ O FLAMENGO.
1895 – 1992.
R.I.P
REST IN PEACE.
(FATO !!!!)
Outra coisa, tem pessoas que realmente acreditam que o flamengo tem 35 milhões de torcedores? E que o corinthians tem 25 milhoes?
Isso é pura fantasia, é só calcular:
Quantas pessoas tem hoje no brasil?
um pouco mais de 180 milhoes.
É de conhecimento popular que existem mais mulheres que homens no brasil, e segundo a fonte que eu peguei, são 93 milhoes de mulheres e 87 milhoes de homens.
É fato que no maximo 15% dessas mulheres torcem para algum time de futebol, sendo assim 13 milhoes e 950 mil… coloca 14 milhoes de mulheres.
mais 83 milhoes de homens dá:
97 milhoes. E olha que eu to colocando até as crianças que nem fazem parte dessas pesquisas. Enfim, as pesquisas mostram o flamengo com 15%, o Corinthians com 11%, São Paulo e Palmeiras com 8% e ai vai, daria então:
O Flamengo com 14 milhoes e 550 mil torcedores, o Corinthians com 10 milhões 670 mil torcedores e São Paulo e Palmeiras com 7 milhões 760 mil torcedores.
O Flamengo com praticamente a metade de torcedores que acha que tem.
Vocês podem ate questionar algumas informações, mas acredito que nunca niguem considerou que existem mais mulheres doque homens no Brasil. Um ato falho, mas nada que diminua as grandezas de um clube.
Mas complementando;
O Flamengo me lembra grandes times do futebol mundial.
Times do passado, mas que ainda assim mantem uma ‘mistica’… mas longe de se fazer ser nos dias de hoje.
Times que aconteceram em alguma epoca especifica, mas por alguma razao, continuam habitando a memoria dos saudosistas.
Glorias que pertencem ao passado, glorias que passam longe do ‘hoje’, porem, glorias memoraveis.
Apenas isso.
Nada alem disso.
Flamengo = Independiente = Estrela Vermelha = Penarol = Ajax = Estrela Bucareste = Nacional do Uruguai = Hamburgo = Flamengo = Independiente = Estrela Vermelha…
Tai…o Flamengo pertence a esse ciclo ultrapassado, pertence a essa historia…uma historia que apenas ficou na memoria.
FATO !!!!
(Doa a quem doer !!!)
O Post do Flamengo foi feito pelo Morsa a mando do Milton Neves?
Estou me sentindo no Terceiro Tempo da Band.
Paulinho vc está se utilizando do mesmo artífio da imprensa marron q vc tanto crítica. Não entendi o motivo da publicação desse post. Se vc não concorda com ele pq vc publicou?
Quer dizer q a Globo transformou 30 milhões de pessoas em flamenguistas. O Zico é um Messi da década de 70?
Escolher um time de futebol é algo q vai muito além da influência da Tv Globo. Sendo assim eu podia usar o mesmo argumento p explicar os 20 milhões de corinthianos no país.
Puro bairrismo esse post.
Estou decepcionado com vc Paulinho.
Abraços
CORINTHIANS > Flamengo > São Paulo = Palmeiras > Vasco = Grêmio = Cruzeiro = Inter > Fluminense = Santos = Botafogo = Atlético (MG)
EU LAMENTO QUE O MEU XARÁ (INFELIZMENTE) TENHA SE OFENDIDO COM AS MINHAS PALAVRAS…
EU NÃO DISSE NENHUM ABSURDO AO DIZER QUE NO NORDESTE IMPERA O PRIMITIVISMO E A IGNORÂNCIA, ACHO QUE ISSO NÓS CONSTATAMOS NO NOSSO DIA A DIA.
MAS EU SEI TB QUE NO NORDESTE EXISTEM MUITAS PESSOAS INTELIGENTES E ESCLARECIDAS QUE EU RESPEITO MUITO.
PORTANTO jorge NÃO VENHA FAZER DEMAGOGIA BARATA E NEM ME REPREENDER, ALIÁS VC ESTÁ PARECENDO ESSES PETISTAZINHOS QUE GOSTAM DE DAR LIÇÃO DE MORAL PARA OS OUTROS E NÃO VEEM O PRÓPRIO RABO (GERALMENTE SUJO).
QUANTO AO FATO DE EU SER CORINTHIANO OU NÃO ISSO É PROBLEMA MEU E NÃO SOU OBRIGADO Á COMPACTUAR COM BURROS E DEMAGOGOS COMO ESSE jorge (O DELE É MINÚSCULO MESMO).
primitivismo e ignorância só se for a sua seu jorge.primitivismo de não conhecer as coisas e ignorância de achar que todos são iguais a ele.
EDUARDO PRAGA, LARGA DO MEU PÉ…O MEU NEGÓCIO É MULHER.
Com isso o senhor quer dizer que somos levados a crer que certas pessoas manipulam a informação para vender um produto, uma ideia. Quem lucra com isso?
Parabéns ao José, pelo ótimo comentário que demonstra bem porque o Corinthians é especial.
Quanto ao meu xará, com quem eu não me identifico em nada, a não ser no nome (porque, além de ser pó-de-arroz ou palmeirense, é preconceituoso), para ele eu dedico os belos versos do Paulinho Nogueira sobre o Timão:
“Ai, Corinthians,
Cachaça do torcedor,
Colorido em preto e branco,
Sem preconceito de cor.
Ai, Corinthians,
Quando és o vencedor,
Pobre fica milionário,
Rindo da própria dor.”
É raro concordar com alguma coisa dita pelo Roberto Vieira, mas nesse caso tenho que concordar.
EU NÃO DEVO SATIZFAÇÃO PARA ESSE TAL DE jorge, EU SOU CORINTHIANO COM MUITO ORGULHO E NÃO ADMITO QUE ESSE CIDADÃO VENHA Á FAZER DEMAGOGIA BARATA PRA CIMA DE MIM…
SÓ ELE NÃO SABE QUE NO NORDESTE REALMENTE IMPERA A IGNORÂNCIA E O PRIMITIVISMO.
É SÓ LER AS ESTATÍSTICAS DO IBGE, AGORA SE ELE É NORDESTINO OU NÃO ISSO É PROBLEMA DELE.
EU ESTOU COM A CONCIÊNCIA TRANQUILA POIS NÃO OFENDI NINGUÉM.
quem não sabe que as elites tentam fazer deste flamengo um time nacional , foi asim na politica do brasil onde quem mandava era o coronelismo claro a globo patrocinou este time de elite fazendo o povo acreditar que ele é do povo kkk só que o unico time que nasceu do povo foi o corinthians este sim nasceu em uma barbearia formada por operários time do povo e que sua torcida só cresce . time este que defendeu a liberdade na ditadura militar onde estava os outros times da elite formados pelas elites se omitiam , o corinthiano ja ponhava faixas nos estadios . Claro é o time do povo mesmo sem titulos crescia , assim com o PT que chegou a presidencia partido de operarios mesmo crontra a globo a globo sabe que se deixar por conta o corinthian tera a maior torcida então ela faz de tudo pra ponhar estes clubes de elites la em cima flamengo são paulo vasco todos times de ricos desafio alguem dizer que não, agora do corinthians eles não tem como negarem sabem bem é o time do povo , do negro do pobre vai ser o maior podem apostar assim como o PT chegou lá assim sera sera o povo no poder das torcidas mesmo que estes times que se dizem , do povo kkkk mentirem salve o corinthians o timedo povo abaixo as elites