Roque Citadini esclarece a reunião do CORI
O presidente do CORI, Roque Citadini, explica abaixo os pontos de vista discutidos na ultima reunião.
O primeiro, que foi aprovado, é o de que o clube tem que tentar, na justiça, validar o estatuto.
O desembargador Dr. Strenger foi quem mobilizou os votantes para essa direção.
No segundo, que teve outro desembargador, Dr. Ademir, como partidário, indicava que o clube teria que expor o documento a votação de uma Assembléia Geral.
Confira abaixo a explicação de Citadini para o assunto.
Por Roque Citadini
A propósito dos problemas do novo estatuto esclareço o que ocorreu na última reunião do CORI.
Alguns, com grande base jurídica, defendem que o clube entre com uma ação na Justiça e tente uma medida liminar, com isso registrará, de imediato, o novo estatuto.
Ficaremos em posição idêntica ao São Paulo, Palmeiras e Santos.
Outros, com igual suporte jurídico, defendem que o clube convoque a Assembléia Geral de Sócios e faça a alteração sugerida pelo cartório.
Neste caso propõe que a Assembléia Geral seria apenas homologatória do novo estatuto.
As duas apresentam risco jurídico.
Na primeira, o clube não conseguir uma medida liminar e ai terá que fazer a Assembléia Geral.
No segundo caso não há segurança que a Assembléia Geral seja homologatória e, uma ação judicial, garanta a rediscussão de todos os temas.
Neste caso ficará quase inviável concluir-se a reforma, em prazo limitado.
Em um e noutro caso há risco jurídico.
Até porque a Justiça não tem posição sólida sobre nenhuma corrente, embora há quem defenda que a reforma pelo Conselho Deliberativo já tenha uma vitória no Tribunal de Justiça.
E isso significa o que? Qual caminho sera tomado?
Paulinho
Bastante didática as informações trazidas pelo ilustre conselheiro. Contudo penso que tanto ele quanto os demais membros do Conselho Deliberativo do Corinthians estão amplamente equivocados quando a solução para o problema que atormenta os sócios conscientes do Glorioso Timão.
A questão é simples. A nova ordem jurídica resgatou direito a muito usurpado dos associados do CORINTHIANS, que é o de participar, pela via do voto, das deliberações da associação, no caso o SPORT CLUB CORINTHIANS PAULISTA.
O Código Civil, com a regra do artigo 59, resgatou a democracia à vida associativa, retirando dos caciques que se arvoram donos do Clube, o poder de tocar o Clube como bem entendiam. Agora é do associado, através de assembléia geral, a prerrogativa de alterar o estatuto. E apenas do associado (artigo 59, inciso II, do Código Civil).
E é exatamente isso que causa pavor aos “donos do poder”.
Pavor porque eles sabem que os associados estão articulados e identificaram as causas de todos os problemas da história recente do Glorioso Timão, qual seja: o sistema viciado de poder, que pode ser expungido com o estabelecimento de eleições diretas para presidente da diretoria e para os membros do Conselho Deliberativo.
E digo mais. Não existe jurisprudência que dê amparo à pretensão dos que entendem que se possa registrar o estatuto pela via judicial. Tenho informação de fonte segura que desmentem o Sr. Citadini. São Paulo FC, Palmeiras e Santos, assim como o Timão, também estão com seus estatutos IRREGULARES. Eles também estão tentando o registro na mão grande. E até não conseguiram. E nem vão conseguir.
O Brasil mudou. O jeitinho tem sido combatido fortemente pela Lei e pelas instituições sérias.
Por fim uma afirmação. A assembléia geral de sócios não se sujeitara a simplesmente homologar a proposta dos caciques. O associado tem direito de opinar, por uma simples razão: Sendo dele a prerrogativa de alterar o estatuto, não é licito imaginar que se possa colocar a proposta apenas para ele dizer amém.
Estamos de olho.
Movimento CORINTHIANS LEGAL!
Conforme afirmei creio que as duas correntes estão apoiadas em forte argumento jurídico.Ninguém questiona a eleição da diretoria por voto direto.Existem julgados ( de segundo grau) favorável a reforma pelo CD. tenho também noticia de que há julgados ( de primeiro grau) favorável a reforma pela A.G.Cada posição foi defendida por pessoas séria ( dois desembargadores).Como vemos na explicação acima do Dr. Heraldo ai está uma terceira corrente.Fazer uma A.G aberta, não apenas homologatória.
Obrigado Roque pelas explicações.
Caro Roque
Correntes existirão tantas quantas as mentes resistentes permitirem.
Mas apenas uma está certa. A mesma que deu alicerce à recusa procedida pelo Cartório. Eles não seriam levianos de enfrentar vocês se tivessem a minima dúvida.
A Lei, no presente caso, não permite dupla interpretação.
É estranho como algumas pessoas no PSJ resistem no cumprimento da Lei.
O Senhor, como advogado e homem público sabe que a Lei deve ser cumprida. Por isso estranho as justificativas para abonar o desvio.
O CORINTHIANS precisa regularizar o estatuto e o caminho para isso é muito simples, e não tem nada da complicação que estão lançando no ar.
O que falta mesmo é boa-fé e amor ao TIMÃO.
O Citadinni é um dos poucos dirigentes que não ficam se escondendo de dar entrevistas.
acho bacana essa postura dele.
Paulinho, parabéns pela ética e pelo jornalismo investigativo que você faz!
Hummmmmmmmm não sei não.
Mas agora acho que apareceu um cara para questionar com fundamento.
Bem legal o Citadini ter aparecido para dar esclarecimentos. Mas acho que ele está levando um banho do Haroldo.
Também acho que o cartório não enfrentaria os dirigentes do corinthians se tivesse alguma dúvida.
Mas afinal o que diz esse artigo 59 do código civil?
Por falar em “banho do Haroldo”, penso o contrário.
Evidente que o maior rombo financeiro do Timão hoje, é a parte social.
Portanto, é relevante, senão fundamental, que o associado não queira perder essa mamata, que é a cobertura desse rombo com recursos do futebol.
E qual a maneira do associado, manter o “status quo”?
Elegendo para Presidente alguem que se comprometa com isso.
Nessa de “voto democrático”, quem sairá perdendo é o Corinthians, e o vencedor aquela minoria, cujas contribuições ,minusculas não cobrem as despesas de manutenção do clube.
Evidente que esses eleitores, não cortarão a propria carne.
A meu ver quem está tomando banho, não é Citadini, é o Corinthians.
Corinthiano as vezes é cego.
Anderson… Lamentável suas colocações:
O grande problema do Corinthians é o mesmo do Brasil. A falta de cultura do povo, somada a vontade de querer aparecer, falando o que não sabe.
Essa história de que o social dá prejuízo ao Clube é uma grande demonstração de desinteligência.
O Corinthians cresceu sendo o SPORT CLUB CORINTHIANS, e não simplesmente um corinthians futebol clube.
O grande causador de prejuízo no Timão hoje não é o social, tampouco o futebol. O grande causador de prejuízo no Timão é a má administração, o grande número de pilantras que lá se instalaram (no departamento de futebol) para tirar vantagens, em detrimento do clube.
Para aqueles que não conhecem o Clube e como ele funciona é bom que saibam que o Clube não sobrevive sem um quadro social forte. E que quem manda no clube é o associado. Assim como quem manda nas empresas são os sócios.
O seu citadini, assim como outros no Timão só estão lá para tirar vantagens. Quando a coisa pegou mesmo ele se omitiu e agora aparece, de novo, com suas perolas de que o social dá prejuízo. O que ele quer mesmo é de fato acabar com o social, pois sem os associados, a gang fica liberada para acabar de vez com o Timão. Mas não vão conseguir. A lei veio resgatar o direito dos sócios, os dias dos pilantras estão acabando e o Timão sobreviverá e voltará a ser um Grande Clube, em todos os sentidos.
Parabéns a todos aqueles que estão engajados na luta pelo esclarecimento dos associados em prol de um Corinthians Grande.
Aos demais, que ficam falando besteira, se quiserem opinar, e dar palpite sobre o futuro do Timão, aconselho a irem lá e se associarem, pagar suas mensalidades em dia e demonstrar suas vontades através do voto.
Quem não é sócio não tem o direito de opinar nem tampouco de falar besteira na internet.
Dr. Haroldo,
Falta de “boa-fé”e “amor”. Pode ser que este seja o problema.Agora isto está longe de ser uma defesa jurídica.Creio que as duas posição ( e esta terceira que o sr. defende) partem de corinthianos sinceros e de “boa fé”.Dai porque não será tentando desqualificar seus opositores que fará prevalecer seus argumentos.
Dr. Antonio Roque Citadini
Quando falo em falta de boa-fé e amor ao Timão não estou tentando desqualificar opositores, até porque me sinto à vontade para afirmar que não sou nem situação nem oposição, hoje e sempre eu sou CORINTHIANS, e estou, junto com outros guerreiros com o mesmo pensamento, como o Sr. Caetano Matanó, o Julio César, o João Alberto, o Paulo Daud, o Juliano Corrêa, a Dona Valquiria, o Conselheiro Marcílio e outros, numa luta sem precedentes para tentar convencer os dirigentes do Timão de que a melhor coisa a se fazer é obedecer a Lei e retomar os procedimentos iniciados, pelo próprio CD, no final do ano passado (quando iniciaram o processo de reforma do estatuto, dando oportunidade ao sócio de se manifestar através de propostas – que não foram levadas em consideração) e abruptamente paralisado, dando ensejo a essa excrescência que agora estão tentando registrar pela mão forte da Justiça.
Não conseguirão!
Antes, é preciso que se cumpra a Lei.
Não há justificativa válida para a resistência.
Não é o CORINTHIANS que está resistindo ao cumprimento da Lei nós bem sabemos. Quem resiste ao cumprimento da Lei são aqueles que estão instalados ilegitimamente no poder e de lá não querem sair.
Queremos um CORINTHIANS para os Corinthianos, um CORINTHIANS LEGALIZADO, um CORINTHIANS LEGAL em todos os sentidos.
Por tudo, exorto vossa senhoria a, conosco, engrossar esse coro e também exigir que a Lei seja cumprida. Não podemos mais continuar na ilegalidade.
Para quem ainda tem dúvida do que estou falando, transcrevo a seguir o texto da lei (artigo 59 do Código Civil)
Art. 59. Compete privativamente à assembléia geral:
I – destituir os administradores;
II – alterar o estatuto.
Para os que ainda duvidam das palavras do Dr. Haroldo,
O Código civil e todas leis brasileiras vigentes podem ser acessados no site do Governo Federal:
http://www.planalto.gov.br/Ccivil_03/LEIS/2002/L10406.htm
vejam o artigo 59 e 60.
abraços,
Juliano
Para o blogueiro, Mosqueteiro centenário, confirmar ou desmentir.
Um clube social que possui 10.000 remidos, que não pagam é o que?
Em sua opinião, contribuem para “engrandecimento” do Corinhians onde?
Colo um trecho seu:
“Clube não sobrevive sem um quadro social forte. E que quem manda no clube é o associado. Assim como quem manda nas empresas são os sócios.”
Aliás, como o senhor conhece bem o clube, nos ensine como zerar o rombo desse departamento que sangra nossos cofres.
Não sou eu quem digo, é o balanço. Fechem esse ralo, para depois mandarem com autoridade.
Anderson
Vou dar a minha opinião.
O problema do CORINTHIANS não é o Departamento Social, é a administração. Temos vários exemplos de clubes que não têm futebol e são fortes, com as contas equilibradas. Quer exemplo: Esportivo do Penha; Atlético Paulistano, Paineiras do Morumbi etc.
A diferença é que lá a administração é tratada com responsabilidade.
Penso que os Remidos não são o problema do Corinthians. Se eles são remidos é porq
Continuando..
É porque compraram o título que lhes dava esse direito.
O que falta ao TIMÃO é uma boa administração e em minha abstração não vejo outra solução senão começarmos com a legalização e a implantação de eleições diretas para presidente e conselho deliberativo.
É o que penso.
Eu como bom tricolor paulista, quero mais é ver o SCCP se afundar cada vez mais em incompetencia, dividas e corrupção, porque isso certamente acarretara em um time fraco e pouco competitivo, tornando-se mais facil a gozação com meus colegas corintianos.
Mas agora falando sério, eu como cidadão, advogado e brasileiro sou obrigado a concordar com o meu colega Haroldo Dantas, que esta travando uma luta pela legalidade no Corinthians.
Acho isso bem dificil de acontecer, mas de qualquer forma desejo ao meu colega uma boa sorte.
Sou associado do Corinthians e me coloco completamente favorável à postura que Roque Citadini já assumiu desde que era vice-presidente de futebol em meados de 2001. Acho sim que o clube social deve ser separado do clube de futebol.
O rombo anual é enorme e enfraquece diretamente o elenco do futebol profissional, assim como possíveis investimentos nas categorias de base e na estrutura do futebol.
O Corinthians possui cerca de 24 milhões de torcedores espalhados pelo Brasil e mundo afora. Quantos desses milhares de fiéis estão preocupados com o clube social??? A imensa torcida corinthiana existe por causa do futebol e torce para o time de futebol.
As grandes receitas da TV Globo, da Medial, da Nike e das bilheterias entram no caixa do clube por causa do futebol profissional e não por causa dos jardins, piscinas e quadras localizadas no Parque São Jorge. Há no clube social, um espaço imenso num imóvel muito valorizado da cidade de São Paulo. Devido ao clube social, este espaço fica completamente ocioso e sub-utilizado, para que cerca de duas mil pessoas o frequentem durante a semana.
O Sport Club Corinthians Paulista, hoje, em pleno século 21 existe por causa do futebol.
E a minha associação ao clube, é um exemplo que faz cair por terra aquele papo de que “os associados do clube são manipulados por quem promete investir na parte social”. EU estou pouco me lixando para a prte social, eu amo o futebol e sou sócio para ajudar a eleger os próximos presidentes do clube, que tenham um sólido plano de governo para o futebol e que se possível, prometam tentar separar o futebol do social.
Antonio Roque Citadini é fácil a mente mais lúcida que existe dentro do Parque nos dias atuais. Voto nele de olhos fechados, uma pena que ele tenha em sua possível e necessária candidatura aquela velha e burra rejeição de uma boa parte do Conselho do Corinthians.
Anderson,
endosso a opinião do Dr. Haroldo e complemento:
O único caminho existente é termos insituições fortes, legalizadas e democráticas. Um presidente e um conselho eleito pelos associados terá comprometimento e que prestar contas nas próximas eleições.
Mp estatuto atual é o CD (Conselho) que vota, e é formado por cerca de 400 conselheiros:
-200 vitalícios (maioria indicados e não eleitos pelo associado)
-100 Indicados pelo Presidente (indicados pelo Dualib)
-100 eleitos pelo sócio.
Isso leva os candidatos a realizarem diversos “acordos”
com grupos de conselheiros, o que os deixa com o rabo preso na posterior administração.
Pode acreditar que essa grande maioria desses conselheiros vitalícios e indicados a maioria pelo próprio Dualib luta incansavelmente questionando a lei e o código cívil para manter o Corinthians como está na ilegalidade, para serem os donos eternos do poder.
Muitas vezes faltam pessoas corajosas no CORI e CD, mas fique tranquilo pois os sócios estão se concientizando. O Corinthians vai mudar, pode escrever,
Juliano Correa
Obrigado Juliano, por essa posição, e também a do Leonardo Rossetti.
E o Dr, Dantas, jamais irá me convencer de que 10.000 remidos não seja uma aberração.
Certamente ele tem razão, eles adquiriram titulos nessas condições, porém isso quer dizer o que?
Tenho certeza que esses outros clubes que ele aponta, que sobrevivem sem futebol, (é claro que sobrevivem), não tem essa barbaridade de 10.000 associados que não pagam.
Convido o mesmo a se candidatar a gestão de um desses clubes saudaveis, e introduzir esse mecanismo para ver o que acontece.
Para mim, essas desculpas, são para virar em volta do problema.
E já que é para moralizar, façamos então o seguinte, introduza-se nos estatutos que só tem direito a voto, quem contribui, isto é paga.
Como está hoje, tudo o que se diz é puro sofisma, quem elegerá o presidente será essa leva de 10.000 beneficiários.
O clube social, sangra o cofre, e ninguem mexe nessa porcaria, que Citadini aponta a trossentos anos.
Se considerarmos os 100 milhões de dividas atuais, e sabendo que o social dá prejuizo de 1 milhão mes, grande parte da mesma, foi gerada por isso.
Desviar o assunto, para a questão da legalidade, neste momento, a meu ver, é sim, pretender manter o “status quo”
Tenham a coragem de pedir 1.000 reais a cada um desses remidos, e teremos 10 milhões de imediato no caixa. E que paguem em 5 vezes.
Isso era o minimo a se fazer para restabelecer a dignidade.
O time endividado, se eu fosse remido, teria vergonha de ostentar esse titulo.
Anderson,
gostaria de comentar a posição do Conselheiro Roque Citadini:
temos um movimento de coleta de assinaturas de sócios para eleições diretas e posso te afirmar que a imensa maioria dos 10.000 remidos não existe, faleceram, sumiram. Houve um recadastramento de remidos e estes não chegam a 500 que estão ativos e podem entrar no clube. No estatuto novo está previsto a extinção destes títulos após aviso em jornais de grande circulação, dos que não se recasdatrarem. Achar que este é o problema do Corinthians não é a realidade.
Agora sim, como o Inter de Porto Alegre que possui mais de 70.000 associados, a maioria de torcedores fanáticos, o Corinthians tem que mudar seu relacionamento com o associado sim. Lá o sócio da lucro. O Corinthians tem cerca de 5.000 sócios + 500 remidos ATIVOS, mas como disse sócio aqui não é nada, esta alijado do sistema politico do clube que esta na mão dos mesmos poucos a 90 anos, o torcedor não tem interesse nenhum em ficar sócio do Corinthians, e a maioria dos que são sócios e pra nadar no clube social.
A coisa mais importante do Corinthians é legalizar seu estatuto, democratizando com eleiçoes diretas a todos os cargos, devolvendo o poder à Assembléia de Sócios e acabando com esta ilusão de 10.000 remidos.
Não sou totalmente contra a posição do Sr. Citadini, mas separar o clube social com o atual sistema politico de hoje é loucura, só criaria um futebol onde os atuais poucos donos do poder poderiam usurpar financeiramente do futebol com tranquilidade e sem se preocupar com a lei.
LEGALIZAR O CORINTHIANS COM INTITUIÇÕES FORTES E DEMOCRÁTICAS É O TEMA MAIS IMPORTANTE DOS 100 ANOS DO CLUBE.
Isso trará administrações fortes e representativas, que poderão tomar decisões e prestar contas a quem realmente é dono do clube, os associados. Quem sabe um dia teremos mais associados que o Inter, não?
Leonardo
Não confio em ninguem que vota de olhos fechados.
Essa história de que o social dá prekjuizo ao clube é fanfarrice de quem quer desviar o foco. O sr, citadini sempre foi um dirigente omisso, bom apenas em “pérolas bombasticas” como a de que a camisa joga sozinha.
Se ele agisse e articulasse com conselheiros do bem, com certeza o Corinthians estaria melhor. O foda é que é dificil achar pessoas de bem dentro do Corinthians que queiram enfrentar essa corja. Veja bem o que eu disse. É dificil encontrar pessoas de bem que queiram enfrentar essa corja. Porque pessoas de bem dentro do clube existe de montam, mas infelizmente não se encorajam para a luta. Então o Timão perde.
Mas tenho muita fé que essa articulação de sócios que lutam pela legalização estão no caminho certo.
Tomara que não se percam.